W.o...Uzależnieniach od alkoholu.

Sekcja uporządkowana tematycznie. Wątki kwalifikuje tylko Administrator.
Erazm
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 6962
Od: 17 sie 2005, o 13:10
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: centrum

Post »

aurynka pisze: Nawet sobie nie zdajesz sprawy ilu nałogowych alkoholików ma i prace i samochód i prawko. Sama mam takich dwóch podopiecznych...
Z racji dawnej pracy znam to zagadnienie chyba lepiej od Ciebie. Ale obowiązujące prawo też!
...A co zaś tyczy się "normalnych" ludzi, którzy wsiądą po kielichu do auta...
To może wytypować takich ludzi i zabrać wszystkim profilaktycznie ... :wink:
... Każdy myślący człowiek nie wsiądzie NIGDY za kierownicę pod wpływem alkoholu. ...
Tylko, że jak wypije to prawie każdy nie jest myślącym ...
Pozdrawiam Andrzej.
aurynka
---
Posty: 2061
Od: 26 wrz 2006, o 14:28

Post »

Erazm pisze:[Z racji dawnej pracy znam to zagadnienie chyba lepiej od Ciebie. Ale obowiązujące prawo też!
To może wytypować takich ludzi i zabrać wszystkim profilaktycznie ... :wink:
Tylko, że jak wypije to prawie każdy nie jest myślącym ...
Tylko, że my tu nie rozmawiamy o obowiązującym prawie, a o ewentualnych nowych przepisach. Ja też znam obecne prawo i wiem, iż jest ono beznadziejne. :D

Nie chodziło mi o typowanie ludzi, a o tych, którzy już spowodowali choćby stłuczkę będąc pod wpływem alkoholu. Powinni zostać bez prawka skoro tak bardzo chcieli się go pozbyć wsiadając do auta na bańce.

O to własnie chodzi, że żaden ululany człek nie jest w stanie myśleć. :wink: Trzeba zatem pomyśleć za niego i jak zostanie złapany na jeździe pod wpływem procentów to należy mu zabrać prawko dożywotnio. Sam dokonuje wyboru, bo nałogowcem nie jest i nie musiał wsiadać po pijaku.
Erazm
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 6962
Od: 17 sie 2005, o 13:10
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: centrum

Post »

A może wprowadzić w Polsce prohibicję? To najlepsze wyjście. Jestem oczywiście za surowym karaniem wszystkich, którzy popełnią przestępstwo lub wykroczenie pod wpływem alkoholu. :lol:
Pozdrawiam Andrzej.
aurynka
---
Posty: 2061
Od: 26 wrz 2006, o 14:28

Post »

Erazm pisze:A może wprowadzić w Polsce prohibicję? To najlepsze wyjście. Jestem oczywiście za surowym karaniem wszystkich, którzy popełnią przestępstwo lub wykroczenie pod wpływem alkoholu. :lol:
A wyobrażasz sobie imprezkę bez drinków albo Sylwestra bez szampana, bo ja nie. :wink: Po co od razu prohibicja? Niech lepiej wzrosną ceny. To spowodowałoby bardziej kulturalne picie. Zamiast karnistra browarku przy grillu, byłyby trzy buteleczki do podziału itp. Dlaczego np. ludzie, którzy lubią wznieść toast za zdrowie solenizanta i nigdy nie wsiedli za kółko pod wpływem alkoholu mają być poszkodowani? To przestępców się każe, a nie wzorowych obywateli, potrafiących pić z umiarem :) .
Erazm
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 6962
Od: 17 sie 2005, o 13:10
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: centrum

Post »

aurynka pisze:...Niech lepiej wzrosną ceny. ...
Wzrost cen nic nie da. Będą pędzić bimber jak to było w stanie wojennym...
...To przestępców się każe, a nie wzorowych obywateli, potrafiących pić z umiarem...
A nałogowy alkoholik, który jeździ samochodem tylko gdy jest trzeźwy lub ten, który nie ma samochodu, a tylko prawo jazdy to jest przestępcą? Za co chcesz ich karać :?: :lol:
aurynka pisze:...Tylko, że my tu nie romawiamy o obowiązującym prawie, a o ewentualnych nowych przepisach...
A ja piszę cały czas w świetle obowiązujących na dzień dzisiejszy przepisów. Nie będę gdybał, co by było gdyby... :wink:
Pozdrawiam Andrzej.
aurynka
---
Posty: 2061
Od: 26 wrz 2006, o 14:28

Post »

Erazm pisze:
aurynka pisze:...Niech lepiej wzrosną ceny. ...
Wzrost cen nic nie da. Będą pędzić bimber jak to było w stanie wojennym...
...To przestępców się każe, a nie wzorowych obywateli, potrafiących pić z umiarem...
A nałogowy alkoholik, który jeździ samochodem tylko gdy jest trzeźwy lub ten, który nie ma samochodu, a tylko prawo jazdy to jest przestępca? Za co chcesz ich karać :?: :lol:
Przecież ja nie bronię alkoholikowi jeździć autem, gdy jest trzeźwy i się leczy regularnie. :D Nalezy odbierać prawko tylko tym alkoholikom, którzy nie chcą się leczyć i mogą być w znacznym stopniu potencjalnymi sprawcami wypadków.

Przestępcami nazwałam tych "normalnych" ludzi, którzy już spowodują jakąkolwiek stłuczkę(nie mówiąc o wypadku) będąc w stanie nietrzeźwym. Może to być nawet prezes banku, który normalnie wcale nie nadużywa alkoholu. Skoro dokonał takiego wyboru, że chciał stracić prawko, to niech mu je dożywotnio zabiorą. :D

Jakoś nie wydaje mi się, aby np. w mieszkaniach powstawały bimbrownie :lol: W końcu uprawianie takiego procederu jest karane. Teraz jesteśmy bardziej cywilizowani, niż w stanie wojennym :lol:
Erazm
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 6962
Od: 17 sie 2005, o 13:10
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: centrum

Post »

Widzę, że trochę zmieniłaś swój punkt widzenia co do odbierania praw jazdy. To dobrze. ;:113 ;:106
Pozdrawiam Andrzej.
martas

Post »

A ja myślę, że nałogowiec częściej jest bardziej odpowiedzialny jeśli idzie o wsiadanie za kółko, niż ten kto pije "okazyjnie". Znam nawet takiego jednego - zaopatrzył się w alkomat i sam się kontroluje, jeśli widzi na wyświetlaczu cokolwiek powyzej zera nie wsiada za kierownicę, Nigdy! A ilu to słyszałam takich, co to w niedzielę rano po wczorajszej mocno zakrapianej imprezie, twierdzili, że są zupełnie trzeźwi i mogą jechać.

Dlatego pomysł odbierania prawka za to, że jest się chorym, uważam za mocno niedorzeczny. Może od razu zabrać wszystkim?? W końcu każdy z nas może być sprawcą wypadku.
aurynka
---
Posty: 2061
Od: 26 wrz 2006, o 14:28

Post »

martas pisze:A ja myślę, że nałogowiec częściej jest bardziej odpowiedzialny jeśli idzie o wsiadanie za kółko, niż ten kto pije "okazyjnie". Znam nawet takiego jednego - zaopatrzył się w alkomat i sam się kontroluje, jeśli widzi na wyświetlaczu cokolwiek powyzej zera nie wsiada za kierownicę, Nigdy! A ilu to słyszałam takich, co to w niedzielę rano po wczorajszej mocno zakrapianej imprezie, twierdzili, że są zupełnie trzeźwi i mogą jechać.

Dlatego pomysł odbierania prawka za to, że jest się chorym, uważam za mocno niedorzeczny. Może od razu zabrać wszystkim?? W końcu każdy z nas może być sprawcą wypadku.
W każdej dziedzinie życia zdarzają się jednostki odbiegające od normy. Ja mam natomiast dalszego wujka alkoholika, który ma prawko i gdyby go ktoś namówił na prowadzenie auta pod wpływem alkoholu, to na pewno by wsiadł i jechał. Dlatego przystaję przy swoim i uważam, że lepiej zapobiegać wypadkom niż leczyć ich ofiary. :D Gdyby uważać za bezsensowne odbieranie praw jazdy nałogowym alkoholikom, to równie dobrze można przestać montować fotoradary. W końcu, ten kto ma dobre myślenie, to nie przekroczy prędkości i będzie stosował się do wszystkich przepisów. Tak samo jak alkoholik posiadający alkomat.
martas

Post »

A własnie, że nie! Fotoradary powodują zmniejszenie prędkości w danych miejscach i chyba o to chodzi. A co da zabranie pijakowi prawka? czy ograniczy licznę wypadków wątpię - ale żeby to wiedzieć trzeba by zrobić badania ilu to alkoholików spowodowało wypadki pod wpływem, a ilu "okazjonalnych" pijaków.
I jeszcze coś - ten niedorzeczny przepis może spowodować to, że alkoholik będzie miał jeszcze jeden argument za tym, aby się nie leczyć.
aurynka
---
Posty: 2061
Od: 26 wrz 2006, o 14:28

Post »

martas pisze:A własnie, że nie! Fotoradary powodują zmniejszenie prędkości w danych miejscach i chyba o to chodzi. A co da zabranie pijakowi prawka? czy ograniczy licznę wypadków wątpię - ale żeby to wiedzieć trzeba by zrobić badania ilu to alkoholików spowodowało wypadki pod wpływem, a ilu "okazjonalnych" pijaków.
I jeszcze coś - ten niedorzeczny przepis może spowodować to, że alkoholik będzie miał jeszcze jeden argument za tym, aby się nie leczyć.
Myślę, że dla tych alkoholików, którzy będą chcieli zatrzymać prawko będzie to zachętą do leczenia się. :D A a propos fotoradarów, to kierowcy jeżdżący do pracy codziennie tą samą trasą dokładnie wiedzą gdzie są one rozmieszczone. Przed fotoradarem zwalniają, a zaraz za nim nadganiają. Więc po co te fotoradary? Gdyby każdy miał ciągłe wątpliwości po co to, czy tamto, wówczas najlepiej byłoby wycofać wszystkie przepisy i niech każdy jeździ sobie jak chce, bo i tak wypadki będą.
martas

Post »

Bo fotoradary są w takich miejscach, gdzie naprawdę należy zwolnić - choćby przejścia dla pieszych, czy szkoła. I to dobrze działa - nawet jeśli kierowcy zwalniają tylko tam.

A na jakiej podstawie będzie ustalane kto jest alkoholikiem? Bo ja zrozumiałam, że właśnie Ci, którzy się leczą są "pewnymi" winnymi. No bo jak ktoś się nie leczy, to jak ustalić? Na podstawie donosu?
aurynka
---
Posty: 2061
Od: 26 wrz 2006, o 14:28

Post »

martas pisze:Bo fotoradary są w takich miejscach, gdzie naprawdę należy zwolnić - choćby przejścia dla pieszych, czy szkoła. I to dobrze działa - nawet jeśli kierowcy zwalniają tylko tam.

A na jakiej podstawie będzie ustalane kto jest alkoholikiem? Bo ja zrozumiałam, że właśnie Ci, którzy się leczą są "pewnymi" winnymi. No bo jak ktoś się nie leczy, to jak ustalić? Na podstawie donosu?
Np. w poradniach uzależnień są nazwiska alkoholików zgłoszonych przez członków rodzin, lub takich, którzy z jakiś powodów zaczęli leczenie(choć tego nie chcieli) i zaprzestali, bo uznali, że jest im to niepotrzebne. Na izbach wytrzeźwień też są dane stałych bywalców i niejednokrotnie osoby te mają prawo jazdy i jeżdżą własnie pod wpływem alkoholu. Jest wiele sposobów na wyłowienie takich delikwentów.
ODPOWIEDZ

Wróć do „WSZYSTKO o... Bazy wiedzy użytecznej”